Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 2 голосов

Осознанность

самопознание саморазвитие психология

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
16 ответов в этой теме

#1 Frida

Frida

    Member

  • Пользователи
  • 165 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 14 January 2015 - 13:19

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хочу поговорить на тему, которая меня стала волновать, к сожалению или к счастью, сравнительно недавно, года два назад. А именно, это тема осознанности нашей жизни.

Как много людей осознают себя, свои действия, свои мысли? Задумайтесь, большинство действий люди совершают машинально, не задумываясь ни о последствиях, ни о причинах. Каким был бы мир, если бы люди каждый день себя спрашивали: "Почему я так делаю? Зачем я так сделал?". Скажу честно, чаще ответить на это нереально сложно или ответ будет простым "Не знаю", хуже если "Так все делают". 

Как-то на лекциях мой любимый педагог показала наглядно одну очень простую технику: задавать человеку постоянно, на каждый его ответ, всего один вопрос: "Зачем?". И человеку открывается много нового. 

А ведь так жизнь проходит. Незаметно, в плену иллюзий, словно во сне.

С другой стороны, а может это и к лучшему, ведь иногда это бывает мучительно больно - знакомиться с самим собой.

А начать можно с малого. Вот я дрыгаю ногой под музыку, она мне нравится, я получаю удовольствие, а быстрый ритм помогает нормализовать мое состояние и сосредоточиться на быстрых действиях. А вот я съела конфету, но зачем? А вот я поставила немытую кружку на стол, зачем? А вот я разозлилась на человека, зачем и почему? А точно ли именно поэтому?.... Это усложняет жизнь? Да. Но это многое упрощает.  


  • Master, Margarita и Михаил Семиренко это понравилось

#2 therion2500

therion2500

    Member

  • Пользователи
  • 372 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 14 January 2015 - 15:12

Прекрасно, что Вы подняли эту тему. Еще в школе меня волновал вопрос: "Для чего это все?". Зачем нужно учиться, работать, создавать семью? Какая конечная цель этих действий? К сожалению никто ничего вразумительного мне ответить не мог, а банальное: "Ну, все так делают..." меня не устраивало. Позже университет, работа и общение с примитивно мыслящими людьми сделали свое "грязное" дело, и о высоком я думать перестал. Но прошлые попытки осознать себя и окружающий мир не были напрасными. Где-то с 25 лет моя жизнь полностью изменилась, постепенно я нашел ответы на все свои вопросы. События перестали быть "случайными", теперь я осознаю их причины, таким же образом я вижу последствия совершаемых в настоящем действий.


  • Margarita нравится это

#3 Frida

Frida

    Member

  • Пользователи
  • 165 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 15 January 2015 - 14:22

Прекрасно, что Вы подняли эту тему. 

Я рада)

Надеюсь, что таких людей станет больше. 

Это ведь не только позволяет ставить правильные цели в жизни, но и как мне кажется, может улучшить отношения с любимыми.

Удручает, если честно, постоянно слышать от людей "так принято" и "так ведь все делали". 

Когда я заканчивала школу, мне все говорили: "Сначала поступи в вуз, закончи, а потом замуж". Таким образом, большинство жизненных сценариев идут по заранее кем-то приготовленному шаблону. А я тем временем после школы уехала за своей любовью, дала себе год на раздумья, а потом поступила на заочное и планирую дальше учиться столько, сколько смогу в плане степеней. Все пытаются себя перевоспитать: рано вставать, идти на работу, чаще нелюбимую. А я сова и у меня вообще другие планы) 


  • Margarita нравится это

#4 Frida

Frida

    Member

  • Пользователи
  • 165 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 15 January 2015 - 14:23

Мне кажется, будет уместным здесь привести в пример притчу. 

Притча: Большой и маленький кусочек мяса

Молодая жена готовила свой первый в жизни семейный обед. Она отрезала от большого куска мяса маленький кусочек и сварила его отдельно в маленькой кастрюльке, а большой кусок мяса поставила тушить в большой казан.

Удивленный муж спросил ее почему она так сделала.
- Не знаю,- ответила она,- Я видела, что моя мама всегда так делала, вот и я тоже..
Но молодому мужу стало интересно, и он, дождавшись воскресного обеда у тещи, спросил у нее:
-А почему вы от большого куска мяса отрезаете маленький и тушите его отдельно?
Теща пожала плечами:
-Я как то об этом не задумывалась. Моя мама всегда так делала, ну вот и я тоже…
Молодожены и теща поехали к бабушке в гости, которая жила за городом и задали ей тот же вопрос.
-Хм… Как то не задумывалась. Я так делаю, потому что моя мама всегда отрезала от большого куска мяса- маленький и тушила его отдельно.
Так, еще есть и прабабушка! Но если ее ответ будет таким же, то история традиции останется тайной навсегда.
Молодожены, теща, бабушка,- все приехали к прабабушке, и поскольку она была совсем глухой, то им пришлось долго кричать ей в ухо.
Прабабушка переспрашивала:
-А? Что? А?
И никак не могла понять, что от нее требуется.
- Почему?! — кричали все три женщины, — почему ты отрезала всегда от большого куска мяса маленький и тушила его отдельно! Почему?!
-А, вот вы о чем? — наконец сообразила прабабушка. — Потому, что у меня не было денег, чтобы купить большой котелок, а мой был недостаточно большим и весь кусок мяса в него не помещался.

 

 

Так и живем.


  • Гелла, Master и ANNA M это понравилось

#5 therion2500

therion2500

    Member

  • Пользователи
  • 372 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 January 2015 - 10:36

Притчи подобного характера слышал неоднократно, однако пример с мясом для меня новинка. Честно говоря, у меня, как у вегетарианца, подобный текст не вызывает положительных эмоций, однако смысл притчи, в контексте данной темы, остался неизменным.


  • Margarita нравится это

#6 Frida

Frida

    Member

  • Пользователи
  • 165 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 16 January 2015 - 13:43

Притчи подобного характера слышал неоднократно, однако пример с мясом для меня новинка. Честно говоря, у меня, как у вегетарианца, подобный текст не вызывает положительных эмоций, однако смысл притчи, в контексте данной темы, остался неизменным.

Конечно, здесь главное смысл и идея) Можете мысленно заменить мясо на картошку, например, или любой другой продукт. 

Встречала и слышала эту притчу в немного разных вариациях (где-то маленькая девочка подошла к маме, а не жених), и опять же, главное смысл) 



#7 therion2500

therion2500

    Member

  • Пользователи
  • 372 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 23 January 2015 - 11:23

Впервые я услышал подобную притчу в совершенно иной вариации. Речь шла о свадьбе, где невеста "по традиции" в углу зала закрыла в корзине кота. Далее идут поиски истины и оказывается, что кто-то когда-то так делал, но исключительно для того, чтобы кот не мешал гостям.


  • Margarita нравится это

#8 Master

Master

    Member

  • Пользователи
  • 114 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 January 2015 - 02:49

  Фрида, в этой своей теме, ты неОСОЗНАННО :) стала разбирать древнейший и важнейший философский вопрос о сознательном и бессознательном, и роли его в жизни человека. 

 Сначала немного теории, хорошо :) ? Здесь мне близок и понятен Зигмунд Фрейд. По его концепции, психика (сознание) человека состоит из трех частей - самая большая и главная часть "Оно" (или на латыни Id) находится за пределами сознания (то есть и являясь тем самым бессознательным о котором я хочу сказать), здесь по Фрейду находятся все влечения и страсти человека (в первую очередь сексуального характера, что тебе Фрида как человеку знакомому с сексологией наверное известно), не воплощенные сознанием идеи, опыт прошлых поколений.

 

  Вторая, значительно меньшая часть сознания это "Я" (Ego человека).

  Третья часть сознания это "Сверх-Я" (Super Ego) человека. Это как раз таки идеалы и нормы общества, сфера ДОЛЖЕНСТВОВАНИЯ, моральная цензура и какие-то другие рамки в которые нас общество и пытается заключить.

 

  Вот человек (Я ego) и терзается всю свою жизнь между этими двумя составляющими своего сознания. А бессознательное это как подводная часть айсберга - оно включает в себя подавляющую часть знаний человека, его генетический опыт поколений, также здесь берут свое начало все поступки, эмоции, переживания и волнения человека.

  Отбери у нас бессознательное и что произойдет ? Мы превратимся в машины, роботов ! Мы будем постоянно задавать себе вопросы и тут же давать на них логические ответы ? Что это будет за жизнь ? (вспомнился один из выпусков Камеди Клаб на ТНТ, там во время чьего-то выступления, через сцену прошла блондинка с тупым взглядом, и громко включили запись - "Иду к кулеру попить водички, иду к кулеру попить водички, иду к кулеру....." Вот она себе видимо и задает постоянно вопрос Зачем ? :))

 

  Нам конечно же нужно иногда задумываться о смысле жизни, о бытие, о любви, о каких-то других вечных вопросах, но нам не нужно осознавать КАЖДОЕ свое движение, решение, поступок. Многие вещи делаются необдуманно и это правильно и удобно человеку !

 

  А насчет стереотипов и шаблонов - я сам их противник, и всегда стремился к тому чтобы быть человеком оригинальным, не как все, и занимался я такими вещами которые мне доставляли удовольствие, а моих сверстников ставили в недоумение - когда многие мои одноклассники занимались бизнесом и покупали себе машины и квартиры (как все, как надо !), я занимался за копейки дизайном ювелирных украшений, ездил на бардовские фестивали и лазил по горам. И это мною управляло мое бессознательное ! Я жил не задавая себе ежедневно вопрос "Зачем ?", я сразу без вопроса говорил себе "А за тем :)".

 

 Современные психологи сравнивают бессознательное с эдакой кладовкой жизненного опыта, которая каждый день принимает участие в жизни человека. Нам не нужно себя постоянно спрашивать о логике своих поступков, все уже давным давно заложено в этой бессознательной части нашего сознания :)

 

  Если бы такие люди, как Рафаэль, Паганини, Верди, Малевич, Циолковский, Булгаков, Есенин и иже с ними, постоянно спрашивали бы себя "Зачем ?" , как думаете, сколько бы всего красивого, интересного, талантливого и умного - не увидело, не прочитало, не услышало и не узнало бы человечество. Думаю что и не только творчество, но и технические науки многое бы потеряли (например человек вряд ли бы в космос полетел), потому что в начале каких-то изобретений стоит - МЕЧТА человека, а мечта друзья, это наверное тоже область бессознательного :) ИМХО.


  • Master и Margarita это понравилось

#9 Margarita

Margarita

    Member

  • Пользователи
  • 102 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 24 January 2015 - 03:30

  Фрида, в этой своей теме, ты неОСОЗНАННО :) стала разбирать древнейший и важнейший философский вопрос о сознательном и бессознательном, и роли его в жизни человека. 

 Сначала немного теории, хорошо :) ? Здесь мне близок и понятен Зигмунд Фрейд. По его концепции, психика (сознание) человека состоит из трех частей - самая большая и главная часть "Оно" (или на латыни Id) находится за пределами сознания (то есть и являясь тем самым бессознательным о котором я хочу сказать), здесь по Фрейду находятся все влечения и страсти человека (в первую очередь сексуального характера, что тебе Фрида как человеку знакомому с сексологией наверное известно), не воплощенные сознанием идеи, опыт прошлых поколений.

 

  Вторая, значительно меньшая часть сознания это "Я" (Ego человека).

  Третья часть сознания это "Сверх-Я" (Super Ego) человека. Это как раз таки идеалы и нормы общества, сфера ДОЛЖЕНСТВОВАНИЯ, моральная цензура и какие-то другие рамки в которые нас общество и пытается заключить.

 

  Вот человек (Я ego) и терзается всю свою жизнь между этими двумя составляющими своего сознания. А бессознательное это как подводная часть айсберга - оно включает в себя подавляющую часть знаний человека, его генетический опыт поколений, также здесь берут свое начало все поступки, эмоции, переживания и волнения человека.

  Отбери у нас бессознательное и что произойдет ? Мы превратимся в машины, роботов ! Мы будем постоянно задавать себе вопросы и тут же давать на них логические ответы ? Что это будет за жизнь ? (вспомнился один из выпусков Камеди Клаб на ТНТ, там во время чьего-то выступления, через сцену прошла блондинка с тупым взглядом, и громко включили запись - "Иду к кулеру попить водички, иду к кулеру попить водички, иду к кулеру....." Вот она себе видимо и задает постоянно вопрос Зачем ? :))

 

  Нам конечно же нужно иногда задумываться о смысле жизни, о бытие, о любви, о каких-то других вечных вопросах, но нам не нужно осознавать КАЖДОЕ свое движение, решение, поступок. Многие вещи делаются необдуманно и это правильно и удобно человеку !

 

  А насчет стереотипов и шаблонов - я сам их противник, и всегда стремился к тому чтобы быть человеком оригинальным, не как все, и занимался я такими вещами которые мне доставляли удовольствие, а моих сверстников ставили в недоумение - когда многие мои одноклассники занимались бизнесом и покупали себе машины и квартиры (как все, как надо !), я занимался за копейки дизайном ювелирных украшений, ездил на бардовские фестивали и лазил по горам. И это мною управляло мое бессознательное ! Я жил не задавая себе ежедневно вопрос "Зачем ?", я сразу без вопроса говорил себе "А за тем :)".

 

 Современные психологи сравнивают бессознательное с эдакой кладовкой жизненного опыта, которая каждый день принимает участие в жизни человека. Нам не нужно себя постоянно спрашивать о логике своих поступков, все уже давным давно заложено в этой бессознательной части нашего сознания :)

 

  Если бы такие люди, как Рафаэль, Паганини, Верди, Малевич, Циолковский, Булгаков, Есенин и иже с ними, постоянно спрашивали бы себя "Зачем ?" , как думаете, сколько бы всего красивого, интересного, талантливого и умного - не увидело, не прочитало, не услышало и не узнало бы человечество. Думаю что и не только творчество, но и технические науки многое бы потеряли (например человек вряд ли бы в космос полетел), потому что в начале каких-то изобретений стоит - МЕЧТА человека, а мечта друзья, это наверное тоже область бессознательного :) ИМХО.

Не добавить не убавить! И абсолютно созвучно моим размышлениям. Я, вот, тоже хотела написать, что если бы на все свои действия задавала себе вопрос "зачем?", то, наверное, большую их часть не совершила бы.

Даже этот комментарий не написала бы, если б перед этим задала себе этот вопрос. :no2: А действительно, зачем? :dontknow:   Ты и так знаешь, что у нас во многом мысли совпадают  :friends:


  • Master нравится это

#10 therion2500

therion2500

    Member

  • Пользователи
  • 372 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 January 2015 - 08:59

нам не нужно осознавать КАЖДОЕ свое движение, решение, поступок. Многие вещи делаются необдуманно и это правильно и удобно человеку !

Вот здесь я позволю себе с Вами не согласиться. Именно осознание своих решений и поступков является нашим отличием от животных. Чем дальше мы отходим от осознания - тем больше сливаемся со "стадом", единственными целями которого являются еда, сон, оборона и совокупление. Но это прямой путь к деградации.


  • ANNA M нравится это

#11 Master

Master

    Member

  • Пользователи
  • 114 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 January 2015 - 10:48

 

нам не нужно осознавать КАЖДОЕ свое движение, решение, поступок. Многие вещи делаются необдуманно и это правильно и удобно человеку !

Вот здесь я позволю себе с Вами не согласиться. Именно осознание своих решений и поступков является нашим отличием от животных. Чем дальше мы отходим от осознания - тем больше сливаемся со "стадом", единственными целями которого являются еда, сон, оборона и совокупление. Но это прямой путь к деградации.

 

 Аскет, мы говорим о разных вещах сейчас - Вы имеете в виду решения и поступки БОЛЬШОГО ПЛАНА (перевести старушку через дорогу, выйти замуж, выстрелить в человека и т.п.) за такие решения и поступки человек безусловно ответственен перед собой и обществом.

  Я же говорю о каких то действиях которые мы совершаем автоматически - не глядя на выключатель зажигаем свет на кухне, ставим чайник на плиту, поливаем цветок, кидаем грязные вещи в стиральную машину и так далее. Разве мы всегда задумываемся над подобными действиями ? Нет ! Наше сознание в этот момент занято чем-то более важным для него и значимым.

 

  Есть такая миниатюрная притча - Сороконожку спросили - А с какой именно лапки ты начинаешь двигаться ? Она задумалась - А и правда с какой ноги я иду ? Задумалась и застыла. Застыла навсегда.

  Вот эта история с сороконожкой, как раз и показывает то, что я имел в виду. Если бы человек контролировал выполнение каждого своего действие - он бы сошел с ума. И это признают ученые психологи. Бессознательное это дар для человека, и как раз благодаря бессознательному человек и развивается, а не деградирует - так как у него есть время и возможность, думать о важном и главном не обращая внимания на миллион мелочей окружающих его в жизни.


  • Master и Margarita это понравилось

#12 Valerunchik

Valerunchik

    Member

  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 31 January 2015 - 12:36

Да, к сожалению, большая часть населения Земли, действует бессознательно, не утруждая себя осознанием мотивов своих поступков. 



#13 Михаил Семиренко

Михаил Семиренко

    Member

  • Пользователи
  • 137 сообщений

Отправлено 31 January 2015 - 20:07

А меня "завел" на написание своего поста вопрос осознания возможности растраты времени на изыски ответов на "Зачем?" Постоянно проводя таковой анализ (если брать во внимание ответственный, серьезный подход к такой деятельности) можно просто не успеть действовать...саморазвиваться.



#14 Frida

Frida

    Member

  • Пользователи
  • 165 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 01 February 2015 - 11:44

А меня "завел" на написание своего поста вопрос осознания возможности растраты времени на изыски ответов на "Зачем?" Постоянно проводя таковой анализ (если брать во внимание ответственный, серьезный подход к такой деятельности) можно просто не успеть действовать...саморазвиваться.

А путем такого осознания могут кардинально измениться цели и направления саморазвития и даже может освободиться время, потому что некоторые "цели" и задачи отпадут сами собой. Чаще это все навязанное извне.


  • therion2500 нравится это

#15 therion2500

therion2500

    Member

  • Пользователи
  • 372 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 02 February 2015 - 11:13

 Аскет, мы говорим о разных вещах сейчас - Вы имеете в виду решения и поступки БОЛЬШОГО ПЛАНА (перевести старушку через дорогу, выйти замуж, выстрелить в человека и т.п.) за такие решения и поступки человек безусловно ответственен перед собой и обществом.

  Я же говорю о каких то действиях которые мы совершаем автоматически - не глядя на выключатель зажигаем свет на кухне, ставим чайник на плиту, поливаем цветок, кидаем грязные вещи в стиральную машину и так далее. Разве мы всегда задумываемся над подобными действиями ? Нет ! Наше сознание в этот момент занято чем-то более важным для него и значимым.

 

  Есть такая миниатюрная притча - Сороконожку спросили - А с какой именно лапки ты начинаешь двигаться ? Она задумалась - А и правда с какой ноги я иду ? Задумалась и застыла. Застыла навсегда.

  Вот эта история с сороконожкой, как раз и показывает то, что я имел в виду. Если бы человек контролировал выполнение каждого своего действие - он бы сошел с ума. И это признают ученые психологи. Бессознательное это дар для человека, и как раз благодаря бессознательному человек и развивается, а не деградирует - так как у него есть время и возможность, думать о важном и главном не обращая внимания на миллион мелочей окружающих его в жизни.

Ваши пояснения однозначно внесли ясность в понимание Вашей точки зрения. Все оказалось просто: в моем понимании слово "поступок" (а иногда и слово "решение") уже подразумевает под собой действие "БОЛЬШОГО ПЛАНА" - из-за этого у нас и возникло недопонимание. Однако действия, которые мы совершаем автоматически, перед тем как стать таковыми, должны сперва пройти этап осознания. Иначе такие действия могут стать как минимум причиной неоднозначной реакции окружающих.



#16 Михаил Семиренко

Михаил Семиренко

    Member

  • Пользователи
  • 137 сообщений

Отправлено 26 February 2015 - 16:15

Осознание происходящего и осознания Я в конкретный промежуток своей жизни или в конкретном явлении ее... обычно приводит меня к признанию необходимости в изменении позиционности к чему-либо. Я шлифую свои убеждения и выхожу на новый уровень действий. Иногда это требует дополнительных усилий и знаний, а иногда осознание дает мне толчок для творчества.



#17 ANNA M

ANNA M

    Member

  • Пользователи
  • 71 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 02 March 2015 - 00:29

Действительно, мы ведь не имели в виду тривиальные вещи, тема о саморазвитии была... Мой трехлетний сын (и я уверена, что многие, у кого есть дети, меня сейчас поймут) находится в возрасте почемучки, от него "зачем?" звучит так часто, что иногда голова кругом. Я нахожу ему честные и понятные ответы, и когда он спрашивает о моих действиях - как бы тоже, но именно в этот момент я осознаю, что я действительно совершала действие, руководствуясь логикой и определенным планом. Выходит, я его учу это делать. И когда спрашиваю его - "зачем?", он уже способен ответить вдумчиво и логично.








Читать еще на тему: самопознание, саморазвитие, психология

0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых